Беҳуш моро на танҳо мафтун мекунад, балки метарсонад: мо аз омӯхтани чизе дар бораи худ метарсем, ки бо он оромона зиндагӣ карда наметавонем. Оё дар бораи тамос бо беҳушии мо на истилоҳҳои психоанализ, балки тасвирҳои визуалӣ сӯҳбат кардан мумкин аст? Дар ин бора равоншинос Андрей Россохин нақл мекунад.
Psychologies Беҳуш як ҳикояи ҷолиб ва хеле мураккаб аст. Шумо ба савол чӣ гуна ҷавоб медиҳед: беҳуш чист?1
Андрей Россохин: Психологҳо бо истилоҳ сухан гуфтанро дӯст медоранд, аммо ман кӯшиш мекунам ин мафҳумро бо забони зинда тавсиф кунам. Одатан дар лексияҳо ман беҳуширо бо макрокосм ва микрокосм муқоиса мекунам. Тасаввур кунед, ки мо дар бораи коинот чӣ медонем. Якчанд маротиба ман дар кӯҳҳо ҳолати махсусро аз сар гузаронидаам: вақте ки шумо ба ситорагон нигоҳ мекунед, агар шумо дар ҳақиқат як муқовимати дохилиро паси сар кунед ва ба худ имкон диҳед, ки беохириро ҳис кунед, ин тасвирро ба ситораҳо рахна кунед, ин беохирии кайҳон ва беаҳамиятии мутлақро эҳсос кунед. аз худ, он гох вазъияти дахшатнок пайдо мешавад. Дар натиҷа, механизмҳои мудофиавии мо ба кор андохта мешаванд. Мо медонем, ки кайҳон ҳатто бо як коинот маҳдуд нест, ҷаҳон комилан беохир аст.
Олами равонӣ, аслан, ҳамон қадар беохир аст, ҳамон тавре, ки ба таври куллӣ то охир шинохта намешавад, мисли макрокосм.
Бо вуҷуди ин, аксарияти мо дар бораи осмон ва ситораҳо тасаввурот дорем ва мо тамошо кардани ситораҳоро дӯст медорем. Ин, умуман, ором мешавад, зеро вай ин вартаи кайхониро ба планетарий табдил медихад, ки дар он сатхи осмон вучуд дорад. Вахти кайхонй бо образхо, характерхо пур аст, мо метавонем хаёл кунем, лаззат барем, онро бо маънои маънавй пур кунем. Аммо дар ин кор мо мехоҳем аз эҳсоси он, ки берун аз сатҳ чизи дигаре ҳаст, чизи беохир, номаълум, номуайян, ниҳон вуҷуд дорад.
Ҳар қадар кӯшиш кунем, мо ҳеҷ гоҳ ҳама чизро намедонем. Ва яке аз маъ-нохои хаёт, масалан, барои олимоне, ки ситорахоро меомузанд, омухтани чизи нав, азхуд кардани маънохои нав аст. На ҳама чизро донистан (имконнопазир аст), балки дар ин фаҳмиш пешрафт кардан.
Воқеан, дар тӯли ин вақт ман бо истилоҳҳое сухан мерондам, ки комилан ба воқеияти равонӣ дахл доранд. Ҳам психоаналитикҳо ва ҳам равоншиносон кӯшиш мекунанд, ки на танҳо одамонро табобат кунанд (психоаналитикҳо ва психотерапевтҳо бештар), балки олами равонии онҳоро дарк кунанд, ки он беохир аст. Аслан, он ҳамон қадар беохир аст, ҳамон тавре ки дар макрокосмос то ба охир шинохта намешавад. Мақсади кори психологӣ ва психоаналитикии мо, ба мисли кори олимоне, ки ҷаҳони берунаро таҳқиқ мекунанд, ҳаракат кардан аст.
Мақсади кори психоаналитикӣ, мисли он ки олимоне, ки ҷаҳони берунаро таҳқиқ мекунанд, ҳаракат кардан аст.
Яке аз маъ-нохои хаёти одам ин кашфи маъ-нохои нав аст: агар вай маъ-нохои навро кашф накунад, агар вай хар дакика бо чизи номаълуме во-хурда набошад, ба назари ман, маънии зиндагиро гум мекунад.
Мо дар кашфи доимии бепоёни маъноҳои нав, ҳудуди нав ҳастем. Ҳама уфология, фантазияҳо дар атрофи ғарибон, ин инъикоси беҳушии мост, зеро дар асл мо хоҳишҳо ва орзуҳои худ, тарс ва изтироб ва таҷрибаҳо, ҳама чиз, ҳама чизро ба воқеияти беруна дар шакли миллионҳо хаёлот дар бораи ғарибон тарҳрезӣ мекунем. парвоз кунед ва моро начот дихед, онхо бояд дар хакки мо гамхорй кунанд, ё баръакс, онхо баъзе махлукхои маккор, бадкирдорон бошанд, ки моро нобуд карданй мешаванд.
Яъне, беҳушӣ назар ба он чизе, ки мо дар ҳаёти ҳаррӯза мебинем, хеле ҷиддитар, амиқтар ва васеъмиқёс аст, вақте ки мо бешуурона бисёр корҳоро анҷом медиҳем: мо мошинро ба таври худкор идора карда, китобро бидуни дудилагӣ варақ мезанем. Оё беҳуш ва беҳуш чизҳои гуногунанд?
А.Р.: Баъзе автоматизмҳо ҳастанд, ки ба беҳушӣ рафтаанд. Мо ронандаи машинаро чй тавр ёд гирифтем — мо аз онхо хабар доштем ва холо онро бо усули нимавтоматй меронем. Аммо дар ҳолатҳои муҳим мо ногаҳон аз баъзе лаҳзаҳо огоҳ мешавем, яъне мо метавонем онҳоро дарк кунем. Автоматизмҳои амиқтаре ҳастанд, ки мо онҳоро эътироф карда наметавонем, масалан, чӣ гуна фаъолияти бадани мо. Аммо агар дар бораи беҳушии равонӣ сухан ронем, пас дар ин ҷо нуктаи асосӣ ин аст. Агар мо тамоми гайрро ба автоматизмхо кам кунем, чуноне ки аксар вакт руй медихад, пас дар хакикат аз он бармеояд, ки олами ботинии одам бо шуури окилона махдуд аст, ба иловаи баъзе автоматизмхо ва баданро низ ба ин чо илова кардан мумкин аст.
Вақте ки шумо воқеан медонед, ки шумо метавонед барои як шахс ҳам муҳаббат ва ҳам нафрат эҳсос кунед.
Чунин нигоҳи беҳушӣ равонӣ ва ҷаҳони ботинии инсонро ба фазои маҳдуд коҳиш медиҳад. Ва агар мо ба ҷаҳони ботинии худ ҳамин тавр назар кунем, пас ин ҷаҳони ботинии моро механикӣ, пешгӯӣ ва идорашаванда месозад. Ин дар асл назорати қалбакӣ аст, аммо гӯё мо дар ихтиёр дорем. Ва мутаносибан, ҷои тааҷҷуб ё чизи нав нест. Ва муҳимтар аз ҳама, ҷои сафар нест. Зеро калимаи асосӣ дар психоанализ, махсусан дар психоанализи фаронсавӣ, сафар аст.
Мо дар сафар ба ҷаҳоне ҳастем, ки мо каме медонем, зеро таҷриба дорем (ҳар як психоаналитик пеш аз оғози кор бо шахси дигар амиқ ва ҷиддӣ аз таҳлили худ мегузарад). Ва шумо инчунин чизе дар китобҳо, филмҳо ё дар ҷои дигар зиндагӣ мекардед - тамоми соҳаи гуманитарӣ дар ин бора аст.
Пас, чаро сафар ба умқи равонӣ барои бисёриҳо ин қадар даҳшатнок аст? Чаро ин вартаи беҳушӣ, беохирие, ки ин сафар метавонад ба мо ошкор кунад, манбаи тарс аст ва на танҳо шавқ ва на танҳо кунҷковӣ?
А.Р.: Чаро мо, масалан, аз идеяи ба коинот парвоз кардан метарсем? Ҳатто тасаввур кардан даҳшатнок аст. Мисоли аз ҳама бештар: бо ниқоб, дар маҷмӯъ, ҳар яки мо барои шино кардан омода ҳастем, аммо агар шумо аз соҳил хеле дур шино кунед, дар он ҷо чунин умқи торикӣ оғоз мешавад, ки мо беихтиёрона бармегардем, дар маҷмӯъ вазъро назорат кунем. . Марҷонҳо ҳастанд, онҷо зебо аст, дар онҷо моҳӣҳоро тамошо кардан мумкин аст, аммо ҳамин ки ба қаъри он нигоҳ мекунед, он ҷо моҳии калон ҳастанд, касе намедонад, ки он ҷо кӣ шино мекунад ва хаёлоти шумо дарҳол ин умқҳоро пур мекунад. Шумо нороҳат мешавед. Океан асоси хаёти мост, мо бе об, бе укьёнус, бе каъри бахр зиндагй карда наметавонем.
Фрейд кашф кард, ки он хеле беҳушӣ, он ҷаҳони ботинии одам, ки аз ҳиссиёти тамоман гуногуни амбивалентӣ пур шудааст.
Онҳо ба ҳар яки мо ҳаёт мебахшанд, аммо ба таври ошкоро онҳо низ метарсонанд. Барои чӣ ин? Зеро рӯҳияи мо дучандон аст. Ин ягона истилоҳест, ки ман имрӯз истифода мекунам. Аммо ин истилоҳи хеле муҳим аст. Шумо метавонед онро танҳо пас аз чанд соли таҳлил воқеан эҳсос кунед ва зиндагӣ кунед. Лаҳзае фаро мерасад, ки шумо нофаҳмиҳои ин ҷаҳон ва муносибати худро бо он қабул мекунед, вақте шумо воқеан медонед, ки шумо метавонед нисбат ба як шахс ҳам муҳаббат ва ҳам нафратро эҳсос кунед.
Ва ин, умуман, на дигарро вайрон намекунад ва на ту, баръакс метавонад, фазои созанда, фазои зиндагиро ба вучуд орад. Мо ҳанӯз бояд ба ин нукта бирасем, зеро дар аввал мо аз ин дудилагӣ ба таври марговар метарсем: мо танҳо дӯст доштани шахсро афзалтар мешуморем, аммо мо аз эҳсоси нафрати бо ӯ алоқаманд метарсем, зеро он вақт гунаҳкорӣ, худмуҷозот, бисёр эҳсосоти амиқ гуногун.
Нобиғаи Фрейд чист? Дар аввал, ӯ бо беморони ҳассос кор мекард, ҳикояҳои онҳоро гӯш мекард ва фикр мекард, ки аз ҷониби калонсолон як навъ зӯроварии ҷинсӣ вуҷуд дорад. Ҳама боварӣ доранд, ки ин инқилобест, ки Фрейд анҷом додааст. Аммо дар асл он ба психоанализ умуман рабте надорад. Ин психотерапияи холис аст: идеяи як навъ осебе, ки калонсолон метавонанд ба кӯдак ё ҳамдигар расонанд ва он гоҳ ба равонӣ таъсир мерасонад. Таъсири беруна вуҷуд дорад, осеби беруна вуҷуд дорад, ки ба нишонаҳо оварда мерасонад. Мо бояд ин захмро коркард кунем ва ҳамааш хуб мешавад.
Бе шањвоният шахсият нест. Шаҳвонӣ ба рушди шахсӣ мусоидат мекунад
Ва гениалии Фрейд махз дар он буд, ки вай дар ин чо наистод, гушашро давом дод, корашро давом дод. Ва он гоҳ ӯ кашф кард, ки он хеле беҳушӣ, он ҷаҳони хеле ботинии инсон, ки аз эҳсосот, хоҳишҳо, низоъҳо, хаёлоти тамоман дигар, қисман ё саркӯбшуда, асосан тифлонӣ, барвақттар аст. Ӯ фаҳмид, ки ин умуман ҷароҳат нест. Мумкин аст, ки аксари ҳолатҳое, ки ӯ ба он такя мекард, аз нигоҳи иҷтимоӣ дуруст набуд: аз ҷониби калонсолон, масалан, зӯроварӣ набуд, ин хаёлоти кӯдаке буд, ки ба онҳо самимона бовар мекард. Дар асл, Фрейд низоъҳои дохилиро кашф кард.
Яъне таъсири беруна набуд, ин як раванди равонии ботинӣ буд?
А.Р.: Раванди рӯҳии дохилӣ, ки ба калонсолони атроф пешбинӣ шуда буд. Шумо наметавонед кӯдакро барои ин гунаҳкор кунед, зеро ин ҳақиқати равонии ӯ аст. Маҳз дар ҳамин ҷо Фрейд фаҳмид, ки осеб, маълум мешавад, берунӣ нест, маҳз низоъ аст. Дар дохили мо куввахои гуногуни дохилй, хар гуна майлхо инкишоф меёбанд. Тасаввур қилинг…
Ҳамин тавр, ман боре кӯшиш кардам, ки ҳис кунам, ки кӯдаки хурдсол ҳангоми бусидани волидон чӣ ҳис мекунад. Чаро аз лаб мебӯсаанд, масалан, аммо ӯ наметавонад? Чаро онҳо метавонанд якҷоя хоб кунанд, ва ман танҳо ҳастам, ва ҳатто дар ҳуҷраи дигар? Инро шарҳ додан ғайриимкон аст. Чаро? Ноумедии бузург вуҷуд дорад. Мо аз психология медонем, ки ҳама гуна рушди инсон аз муноқишаҳо мегузарад. Ва аз психоанализ, мо медонем, ки ҳама гуна инкишофи шахсият, аз ҷумла шахс, на танҳо тавассути низоъҳо, балки тавассути низоъҳои ҷинсӣ нигаронида шудааст. Ибораи дӯстдоштаи ман, ки ман боре таҳия карда будам: "Бе шаҳвоният шахсият нест." Шаҳвонӣ ба рушди шахсӣ мусоидат мекунад.
Агар шумо дар ҳақиқат ба кор дилбастагӣ дошта бошед - ин роҳ ба беҳушӣ аст
Кӯдак мехоҳад бо падару модараш рафта, бистарӣ шавад, бо онҳо будан мехоҳад. Аммо ӯро манъ мекунанд, бозпас мегардонанд ва ин боиси ташвишу нофаҳмӣ мегардад. Ӯ чӣ гуна мубориза мебарад? Ӯ то ҳол ба ин ҳуҷра ворид мешавад, аммо чӣ тавр? Ӯ ба он ҷо дар хаёлоти худ мерасад ва ин тадриҷан ӯро ором мекунад. Ӯ ба он ҷо даромада, дар бораи он чизе, ки дар он ҷо мегузарад, хаёл мекунад. Аз ин ҷо ҳамаи ин таҷрибаҳо таваллуд мешаванд, ин расмҳои сюрреалистии рассомон, ки аз биология ва физиологияи шаҳвонии калонсолон дуранд. Ин ташаккули фазои равонӣ аз садоҳо, ғояҳо, эҳсосот аст. Аммо ин кӯдакро ором мекунад, ӯ ҳис мекунад, ки воқеан вазъиятро назорат мекунад, ба хонаи хоби волидайн дастрасӣ пайдо мекунад. Ва аз ин рӯ, он маънои нав мегирад.
Оё ба ғайр аз психоанализ, роҳҳои дигари дастрасӣ ба беҳушии мо вуҷуд дорад?
А.Р.: Азбаски беҳуш дар ҳама ҷо аст, дастрасӣ дар ҳама ҷо аст. Дастрасӣ ба беҳушӣ дар ҳар лаҳзаи ҳаёти мост, зеро беҳуш ҳамеша бо мост. Агар мо бодиққаттар бошем ва кӯшиш кунем, ки аз сатҳи осмон, ки ман дар бораи он гуфта будам, нигоҳ кунем, он гоҳ беҳуш тавассути китобҳое, ки ба мо таъсир мерасонанд, ҳадди аққал каме эҳсосотро ба мо хотиррасон мекунанд, на ҳатман мусбат, гуногун: дард, ранҷу азоб, шодӣ, ҳаловат... Ин вохӯрӣ бо баъзе ҷанбаҳои бехабар аст: дар расмҳо, дар филмҳо, дар муошират бо ҳамдигар. Ин як давлати махсус аст. Ин танҳо он аст, ки одам ногаҳон аз ягон тарафи дигар мекушояд ва ба ин васила барои ман микро-олами нав мекушояд. Ин ҳама вақт чунин аст.
Модоме ки сухан дар бораи китобу мусаввара меравад, оё шумо ягон мисоли равшани асарҳое доред, ки дар онҳо аксуламали беҳушӣ махсусан равшан эҳсос мешавад?
А.Р.: Ман як чизи оддиро мегӯям ва баъд як чизи мушаххас. Чизи оддӣ ин аст, ки агар шумо воқеан ба коре гирифтор шуда бошед, ин роҳ ба сӯи беҳушӣ аст ва агар он эҳсосоти шуморо ба ҳаяҷон меорад, на ҳатман эҳсосоти хуб, ин мувофиқан чизест, ки метавонад шуморо инкишоф диҳад. Ва чизи мушаххасе, ки ман мехоҳам мубодила кунам, бениҳоят парадоксист. Беҳтарин китобе, ки ман дар бораи психоанализ хондаам, ин сценария бо номи Фрейд мебошад. Муаллиф Жан-Поль Сартр.
Комбинатсияи хуб.
А.Р.: Ин ҳамон файласуфест, ки тамоми умр Фрейдро танқид кардааст. Он назарияҳои зиёдеро бар танқиди Фрейд сохтааст. Ва ҳамин тавр, ӯ як сценарияи филми комилан афсонавӣ навишт, ки дар он рӯҳияи психоанализ, моҳияти амиқи психоанализ воқеан эҳсос мешавад. Ман чизе беҳтар аз ин тарҷумаи ҳоли «қалбакӣ»-и Фрейд нахондаам, ки дар он муҳим аст, ки Сартр онро бо маъно пур мекунад. Ин як чизи аҷибест, ки бениҳоят содда, возеҳ ва рӯҳияи беҳушӣ ва психоанализро интиқол медиҳад.
1 Мусоҳиба барои лоиҳаи «Психология» «Вазъият: дар муносибат» дар радиои «Фарҳанг» моҳи октябри соли 2016 сабт шудааст.