Мо аксар вақт хоҳиши рушди рӯҳиро бо хоҳиши моддӣ барои касби муваффақ ва даромади хуб муқоиса мекунем. Аммо ин корро умуман шарт нест, мегӯяд Елизавета Бабанова, равоншиноси зан ва муаллифи бестселлери “То Зен дар пошнаи стилетто”.
Психология: Элизабет, чӣ қадар душвор буд, ки "аз минтақаи бароҳати худ баромадан" ва ҷаҳони ботинии худро бо чунин ошкоро мубодила кардан?
Элизабет Бабанова: Ман як шахси хеле кушода ҳастам, ҳикояҳои хатогиҳои ман архетипӣ мебошанд. Қариб ҳар як зане, ки китоби маро ба даст мегирад, худро дар яке аз ҳикояҳо ва шояд дар бисёриҳо якбора шинохт. Новобаста аз он ки ин чӣ қадар ғамгин садо диҳад, аммо ин як қисми рисолати ман аст - расонидани ба занон, ки онҳо ҳуқуқи хато кардан доранд.
Чанде пеш дар мачлиси занон чанд нафар гуфтанд, ки аз дидани амик ба худ метарсанд. Чаро шумо фикр мекунед?
Вақте ки шумо бо худ вохӯред, шумо бояд дар ин бора коре кунед. Ба назарамон чунин менамояд, ки агар мо ба он чое, ки чизи наву номаълуме нест, наравем, пас мо бехатар мемонем. Ин худи хаёлест, ки аз ин сабаб мо хоҳишҳо ва дарди аслии худро намебинем, ки бояд тағир дода шавад.
Ба назари ман, барномаҳо ва китоби шумо чунин як курси камолоти бошуурона аст. Ба андешаи шумо чӣ монеа мешавад, ки одамон аз хатогиҳои дигарон ибрат гиранд?
Эҳтимол, набудани ваколат. Дар соҳаҳое, ки ман қудрати мутлақ доштам, ман хеле камтар хато мекардам.
Ман интизор будам, ки пас аз калисо, намоз, тренингҳо, рейки, нафаскашии холотропӣ, ман ҳатман ҷавобҳоро мешунам. Аммо чизе нарасид
Шумо хонандаи худро чӣ гуна тавсиф мекунед? Вай чист?
Бо як порча аз эпилог посух медиҳам: «Хонандаи идеалии ман зане мисли ман аст. Шӯҳратпараст ва рӯҳбаланд. Боварӣ ба истисноӣ ва ҷасорат. Дар баробари ин, вай доимо ба худ шубҳа мекунад. Аз ин рӯ, ман онро барои касе навиштам, ки мехоҳад орзуи бузургро амалӣ кунад, маҷмааҳоро паси сар кунад, истеъдоди худро нишон диҳад ва барои ин ҷаҳон коре кунад, бо муҳаббати худ вохӯрад ва муносибати афсонавӣ эҷод кунад.
Дар саёҳати шумо, нуқтаи ибтидоӣ рафтан аз хиштҳои Русия ба Иёлоти Муттаҳида буд. Дар он ҷо шумо таҳсил кардед, дар як корпоратсияи бонуфузи молиявӣ кор кардед ва ба ҳар чизе, ки орзу мекардед, ба даст овардед. Аммо дар баъзе мавридхо хисси норозигй ва майли дигаргунихо ба амал омад. Чаро?
Ман дар дохили он сӯрохии сиёҳеро ҳис кардам. Ва онро бо ҳаёте, ки ман дар як ширкати сармоягузорӣ кор мекардам, пур карда наметавонист.
Ҳодисае, ки дар синни 27-солагӣ рух дод, оё танҳо чунин рӯйдодҳои сахт метавонанд боиси тағирот шаванд?
Мо хеле кам аз хоҳиши беҳтарин шудан тағйир меёбем. Аксар вақт, мо ҳамчун шахс, ҳамчун рӯҳ ба воя мерасем ё бадани худро тағир медиҳем, зеро он "гарм" аст. Он гох хаёт нишон медихад, ки мо дар остонаи дигаргунсозихои пурзурем. Ростй, ба мо чунин менамояд, ки пас аз шок мо дархол хама чизро мефахмем. Ҳамон тавре ки Нил Доналд Уолш китоби «Сӯҳбат бо Худо»-ро навишт ва он чизеро, ки аз боло ба ӯ интиқол дода шудааст, навишта буд, ман интизор будам, ки пас аз калисо, намоз, тренингҳо, рейки, нафаскашии холотропӣ ва чизҳои дигар, ман ҳатман ҷавобҳоро мешунам. Аммо чизе нарасид.
Чӣ ба шумо имкон дод, ки то ҳол пеш равед ва бовар кунед, ки ҳама чиз хуб мешавад?
Вақте ки ман ба худ гуфтам, ки ман барои эҷоди воқеияти худ масъулам, ман яке аз қоидаҳои навро навиштам. Ман бовар карданро ба чизе, ки бояд бо ман рӯй диҳад, бас кардам, ман танҳо қарор додам - ман роҳи худро меёбам, дар оянда устоди рӯҳонии ман, марди маҳбуби ман, тиҷорати дӯстдоштаи ман, одамоне, ки ман ба онҳо арзиш мебахшам, интизоранд. Ҳамааш рӯй дод. Ман ҳамеша тавсия медиҳам, ки бовар накунед, балки тасмим гиред ва амал кунед.
Барои ба даст овардани бахои маънавй ва моддй чй гуна чорахо дидан лозим аст мувозинат?
Дар назди худ чунин максад гузоред — ду бол дошта бошед. Агар ман хонаи боҳашамат, Тесла ва ашёи брендӣ дошта бошам, аммо ба саволҳои асосӣ ҷавоб наёбам, он гоҳ ҷониби моддӣ ҳеҷ маъно надорад. Аз ҷониби дигар, дар ҳаёти рӯҳонӣ як ғаразнокӣ вуҷуд дорад, вақте ки шумо ин қадар «ҷодугар» ҳастед, аммо дар айни замон шумо наметавонед ба наздикони худ кӯмак кунед, худатонро эҳтиёт кунед. Пул ҳамон як воситаи амалисозии рӯҳонӣ аст, аммо ҳама аз он вобаста аст, ки шумо онро ба куҷо ва бо кадом ангеза мефиристед.
Лутфан ба мо бигӯед, ки чӣ гуна мураббӣ ба ҳаёти шумо ворид шуд?
Ман аз тамоми динҳо, ҳама мактабҳои эзотерикӣ гузаштам. Талаби хеле амиқе буд, ки ин роҳе фаҳмо бошад, ки дар он устод маро ҳамроҳӣ кунад. Ва он дар ҳамон рӯз рӯй дод - ман онро дар китоб "Ҷекпоти дукаратаи ман" номида будам - вақте ки ман ҳам шавҳари ояндаам ва ҳам устоди худро вохӯрдам.
Кадом хатогиҳое ҳастанд, ки занон наметавонанд муносибат эҷод кунанд, ҳатто вақте ки онҳо вохӯрданд, ба назар чунин менамояд, ки шахси идеалии онҳо.
Аввалин хатогӣ ин аст, ки бо камтар розӣ шудан. Дуюм ин аст, ки хоҳишҳо ва арзишҳои худро баён накунед. Сеюм, омух-тани шарик нест. Барои лаззатҳои зуд давида нашавед: романтикӣ, ҷинсӣ, оғӯш. Лаззатҳои тӯлонӣ муносибатҳои аҷибе мебошанд, ки дар асоси эҳтироми мутақобила ва хоҳиши хушбахт кардани ҳамдигар сохта шудаанд.
Ва шумо одатан чӣ ҷавоб медиҳед, вақте ки масалан, ба шумо мегӯянд: "Аммо одамони идеалӣ вуҷуд надоранд"?
Ин дуруст аст. Барои ҳамдигар шарикони комил вуҷуд доранд. Ман бешубҳа аз комилият дур нестам, аммо шавҳарам мегӯяд, ки ман комилам, зеро ман ба ӯ маҳз он чизеро, ки ба ӯ лозим аст, медиҳам. Вай инчунин барои ман беҳтарин шарик аст, зеро ӯ ба ман кӯмак мекунад, ки ҳамчун зан кушода шавам ва ҳамчун шахс ба воя расам ва ин корро аз ҳолати муҳаббат ва ғамхорӣ ба ман анҷом медиҳад.
Дар муносибат барои шумо чӣ муҳимтар аст?
Ҳатто вақте ки ба шумо чунин менамояд, ки ягон вазъият нодуруст, ноодилона аст, шумо онро аз сар мегузаронед, аммо дар айни замон шумо эҳсоси муҳаббатро нисбати шарики худ қатъ намекунед. Тавре ки дӯсти ман хеле хуб гуфт, муноқишаи хубест, ки моро ҳамчун ҷуфт беҳтар мекунад. Вақте ки мо ба муноқишаҳо ин тавр нигоҳ карданро сар кардем, мо аз онҳо тарсиданро бас кардем.
Дар охири китоб шумо моҳияти сабаб ва оқибати ҳаётро тавсиф кардед. Оё шумо дидаву дониста мавзӯъро надидаед?
Оре, намехостам, ки китоб ба дастури хаёти маънавй табдил ёбад. Ман бо масеҳиён, мусулмонон, яҳудиён ва буддоҳо кор мекунам. Барои ман хеле муҳим аст, ки ман ба ягон ҳуҷайра дохил карда нашудаам ва принсипи умумӣ равшан аст. Ҳамаи мо ба вектори рушди рӯҳонӣ ниёз дорем. Аммо он чӣ аст, ҳар як шахс бояд худаш муайян кунад.
Яке аз ниёзҳои асосии инсон ҳисси амният, муттаҳидӣ, мансубият ба як баста аст.
Тони Роббинс ба шумо чиро таълим дод?
Сардор. Дар ҷои аввал бояд муҳаббат бошад, пас ҳама чизи дигар: рушд, амният. Ин барои ман ҳоло ҳам душвор аст, аммо ман кӯшиш мекунам, ки ҳамин тавр зиндагӣ кунам. Зеро муҳаббат муҳимтар аз таълим аст. Муҳимтар аз дуруст будан.
Доираи занон чӣ арзише дорад, занҳо ҳангоми муоширати амиқ бо ҳамдигар чӣ мегиранд?
Яке аз ниёзҳои асосии инсон ҳисси амният, муттаҳидӣ, мансубият ба баста аст. Аксар вақт занон як хато мекунанд: онҳо кӯшиш мекунанд, ки тамоми ниёзҳои худро тавассути мард иҷро кунанд. Дар натиҷа, зан ё ҳама вақт камтар мегирад, ё мард аз ҳад зиёд кор мекунад ва кӯшиш мекунад, ки ҳама чизи лозимаро ба ӯ диҳад.
Ва агар марде гӯяд: «Аммо ман офтобам, ман наметавонам барои як зан равшанӣ кунам, дар ҳоле ки туро хеле дӯст медорам»?
Ин маънои онро дорад, ки дар ин муносибатҳо ҷузъи рӯҳонӣ вуҷуд надорад. Зеро аз сатњи моддї дидгоње вуљуд надорад, ќисмати маънавї, муќаддаси муносибатњо дарки вуљуд надорад. Ва агар онро кушоед, ҳатто барои чунин андеша ҷой намемонад. Мо барномае дорем бо номи Муносибатҳои бошуурона. Дар бораи он, мо дар ин мавзӯъ амиқ кор карда истодаем.
Воқеан, дар бораи ростқавлӣ. Дар «Никоҳи қонунӣ» Элизабет Гилберт таҷрибаи дубора издивоҷ карданашро тасвир мекунад. Қабл аз даст додани ин қадам ӯ ва шавҳари ояндааш дар бораи ҳама нуктаҳое, ки дар оянда боиси ихтилофи назар мешаванд, ба мувофиқа расиданд.
Аммо шумо медонед, ки чӣ тавр анҷом ёфт.
Бале, барои ман ин як афсонаи зебое буд...
Ман Элизабет Гилбертро хеле дӯст медорам ва ҳаёти ӯро пайгирӣ мекунам, ман ба наздикӣ ба Майами ба пешвози ӯ рафтам. Вай як дӯсти хеле наздике дошт, ки бо ӯ 20 сол дӯстӣ доштанд. Ва ҳангоме ки ӯ гуфт, ки ташхиси марговар дорад, Элизабет фаҳмид, ки ӯро тамоми умр дӯст медошт, шавҳарашро тарк карда, ба нигоҳубини ӯ шурӯъ кард. Барои ман ин мисоли поймол кардани муқаддасоти иттиҳод аст. Муносибати мо бо Антон дар ҷои аввал аст, зеро онҳо амалияи асосии рӯҳонии мо мебошанд. Хиёнат ба муносибат - хиёнат ба ҳама чиз аст. Маънои хиёнат ба муаллим, ба рохи маънавии худ. Ин на танҳо дар бораи баъзе вақтхушӣ кардан аст. Ҳама чиз хеле амиқтар аст.
Шумо ҳоло дар болои китоби нав кор карда истодаед, он дар бораи чӣ аст?
Ман як китоби "Беҳтарин соли ҳаёти ман" менависам, ки дар он ман ба занон нишон медиҳам, ки он сол чӣ гуна зиндагӣ мекунам. формати рӯзнома. Инчунин якчанд мавзӯъҳое, ки дар китоби «Ба Зен дар Стилеттос» баррасӣ шудаанд, идома хоҳанд ёфт. Масалан, мавзуи дустдории худ, муносибати байни падару модар ва фарзандон, саводнокии молияви.
Компонентҳои шумо барои як рӯзи комил кадомҳоянд?
Амалҳои пуркунии барвақт ва субҳ. Хӯроки болаззат ва солим, ки бо муҳаббат омода карда мешавад. Кори дӯстдошта, муоширати баландсифат. Таътил бо шавҳарам. Ва муҳимтар аз ҳама - муносибати хуб бо оила.
Шумо рисолати худро чӣ гуна муайян мекардед?
Барои худатон ва барои дигарон нур шавед, онро ба дигарон расонед. Вақте ки мо дурахши ботиниро ба даст меорем, он тадриҷан паҳлӯҳои торикии рӯҳро пур мекунад. Ман фикр мекунам, ки ин рисолати ҳар як шахс аст - дар дохили худ равшанӣ пайдо кардан ва барои дигарон дурахш кардан аст. Тавассути коре, ки шодй меорад. Масалан, муаллим ба талабагон, духтур ба беморон, актёр ба тамошобин нур меорад.
Пеш аз ҳама, шумо бояд барои худ дурахшандаро оғоз кунед. Муҳим аст, ки бо ҳолатҳои дуруст пур карда шавад: шодӣ, муҳаббат
Ман ба карибй китоби Ирина Хакамада «Дао хаёт»-ро хондам. Вай дар он ҷо мураббиро илҳомбахш тавсиф карда, як мисоли хандаовар овард: тарси дучархаро таҳлил карда, равоншинос давраи кӯдакиро кобед ва мураббӣ бо велосипед меояду мепурсад: «Куҷо меравем?». Дар кор бо занон аз кадом воситаҳо истифода карданро афзал мешуморед?
Ман сандуқи калони асбобҳо дорам. Ин ҳам психологияи классикӣ ва ҳам дониш аз тренингҳои гуногуни ситораҳои ҷаҳонӣ дар амалияи тренерӣ аст. Ман ҳамеша вазифа мегузорам, ки мо ба куҷо меравем, чӣ мехоҳем? Ирина мисоли хуб нишон медихад. Аммо, агар асбоб ноқис бошад, масалан, рӯҳ вайрон бошад ё бадан носолим бошад, он гоҳ энергия дар он гардиш намекунад. Ва аксар вақт чунин вайроншавӣ натиҷаи осебҳои ҳалнашудаи кӯдакӣ ва наврасӣ мебошад. Ин бояд хориҷ карда шавад, тоза карда шавад - велосипедро аз нав васл кунед ва сипас бигӯед: "Хуб, ҳама чиз омода аст, биёед!"
Чӣ тавр зан метавонад ҳадафи худро ёбад?
Пеш аз ҳама, шумо бояд барои худ дурахшандаро оғоз кунед. Муҳим аст, ки бо ҳолатҳои дуруст пур карда шавад: шодӣ, муҳаббат. Ва барои ин ба шумо лозим аст, ки ором шавед, истироҳат кунед, чангро тарк кунед. Ҳамзамон инкишоф додани маҳорати худ ва рафъи шиддат боиси он мегардад, ки ҷаҳон ба шумо дигар хел муносибат кунад.
Оё заноне ҳастанд, ки гӯё бо ин хислат ба дунё омадаанд ва ба рушди он ниёз надоранд?
Чунин занҳо, ки гӯё аз таваллуд ба ин нур бахшида шудаанд, ҳатман вуҷуд доранд ва дар муҳити мо ҳастанд. Аммо дар асл онҳо ҳам бояд болои худ кор кунанд, танҳо ин кор дар дохили он сурат мегирад ва ба намоиш гузошта намешавад. Ман то ҳол модарамро қадр мекунам. Тамоми умр ман ба он менигаристам ва онро ҳамчун экспонати аҷибе омӯхтам. Дар вай муҳаббати зиёд вуҷуд дорад, ин қадар нури ботинӣ. Ҳатто вақте ки ӯ худро дар баъзе ҳолатҳои нофаҳмо мебинад, одамон ба кӯмаки ӯ меоянд, зеро худи ӯ тамоми умр ба дигарон кӯмак мекунад. Ба назари ман, чунин ҳолати ҳамоҳангии ботинӣ ганҷи асосии зан аст.