Виктор Каган аз пуртаҷрибатарин ва муваффақтарин психотерапевтҳои рус аст. Дар солҳои 1970-ум дар Санкт-Петербург ба таҷрибаомӯзӣ шурӯъ карда, тайи солҳои охир тавонист тахассуси олии худро дар Иёлоти Муттаҳида тасдиқ кунад. Ва Виктор Каган файласуф ва шоир аст. Ва шояд махз аз хамин сабаб бошад, ки у муяссар шудааст, ки мохияти касби равоншиносро, ки бо шуур, шахсият — ва хатто рух барин масъалахои нозук сару кор дорад, бо нозукию дакикии махсус муайян кунад.
Психология: Ба назари шумо, дар психотерапияи русӣ дар муқоиса бо замоне, ки шумо оғоз кардед, чӣ тағир ёфт?
Виктор Каган: Гуфтам, ки одамон пеш аз хама дигар шудаанд. Ва барои беҳтар. Ҳатто 7-8 сол пеш, вақте ки ман гурӯҳҳои омӯзишӣ мегузарондам (дар онҳо худи психотерапевтҳо ҳолатҳо ва усулҳои мушаххаси корро намуна мекарданд), мӯи ман рост меистод. Мизоҷоне, ки бо таҷрибаи худ омада буданд, дар бораи вазъият бо услуби як полиси маҳаллӣ пурсида шуда, рафтори "дуруст"-ро барои онҳо муқаррар карданд. Хуб, бисёр чизҳои дигаре, ки дар психотерапия иҷро карда намешаванд, ҳама вақт анҷом дода мешуданд.
Холо бошад, одамон хеле «тозатар» кор мекунанд, сохибихтисос мешаванд, хатти худро доранд, чи тавре ки мегуянд, бо ангушт хис карда, ба китобхои дарсию диаграммахо беохир нигох намекунанд. Онҳо ба худ озодии кор карданро оғоз мекунанд. Ҳарчанд, шояд, ин як манзараи объективӣ нест. Зеро онхое, ки бад кор мекунанд, одатан ба гуруххо намераванд. Барои хондан ва шубха кардан вакт надоранд, пул кор кардан лозим аст, худашон бузурганд, боз кадом гуруххо хастанд. Аммо аз онҳое, ки ман мебинам, таассурот танҳо ин аст - хеле гуворо.
Ва агар мо дар бораи муштариён ва мушкилоти онҳо сӯҳбат кунем? Оё дар ин ҷо чизе тағйир ёфт?
У.: Дар охири солҳои 1980-ум ва ҳатто дар аввали солҳои 1990-ум, одамоне, ки аломатҳои клиникии равшан доранд, бештар ба кӯмак муроҷиат мекарданд: неврозҳои истерикӣ, неврозҳои астеникӣ, бемории обсессивӣ-компульсивӣ… Ҳоло — ман аз таҷрибаи худам, аз ҳикояҳои ҳамкорон Ирвин Ялом медонам. хамин тавр мегуяд — неврозхои классикй як чизи камьёби музей гардидааст.
Шумо инро чӣ гуна шарҳ медиҳед?
У.: Ман фикр мекунам, ки гап як тағироти глобалии тарзи зиндагӣ аст, ки дар Русия шадидтар эҳсос мешавад. Чамъияти советй, ба назарам, системаи аломатхои даъвати худро дошт. Чунин чамъиятро ба мурча монанд кардан мумкин аст. Мӯрча хаста шудааст, кор карда наметавонад, дар ҷое хобидан лозим аст, то нахӯрад, мисли балласт партояд. Пештар, дар ин ҳолат, сигнал ба мурча чунин буд: ман беморам. Ман як ҳолати истерикӣ дорам, ман нобиноӣ дорам, ман невроз дорам. Бубинед, дафъаи дигар барои чидан картошка мефиристанд, ба ман раҳм мекунанд. Яъне, аз як тараф, ҳар кас бояд омода бошад, ки ҷони худро барои ҷомеа фидо кунад. Аммо аз тарафи дигар, маҳз ҳамин ҷомеа қурбониёнро подош медод. Ва агар вай барои комилан даст кашидан аз ҳаёт вақт надошта бошад, онҳо метавонистанд ӯро ба санатория - барои табобат фиристанд.
Ва имруз он мурча нест. Қоидаҳо тағйир ёфтанд. Ва агар ман чунин сигнал фиристам, дарҳол аз даст медиҳам. Шумо беморед? Пас айби худи шумост, шумо худатонро хуб нигоҳубин намекунед. Ва умуман, вакте ки чунин дорухои ачоиб мавчуданд, чаро кас бояд бемор шавад? Шояд шумо барои онҳо пули кофӣ надоред? Пас, шумо ҳатто намедонед, ки чӣ тавр кор карданро!
Мо дар ҷомеае зиндагӣ мекунем, ки психология танҳо вокуниш ба рӯйдодҳо буданро бас мекунад ва ҳарчи бештар онҳоро ва худи ҳаёт муайян мекунад. Ин наметавонад забони гуфтори неврозҳоро тағир надиҳад ва микроскопи таваҷҷуҳ боз ҳам равшантар мешавад ва психотерапия деворҳои муассисаҳои тиббиро тарк мекунад ва тавассути машварат ба одамони солим рӯҳӣ афзоиш меёбад.
Ва киро метавон мизоҷони маъмулии психотерапевтҳо ҳисоб кард?
У.: Оё шумо интизори ҷавоб: «занҳои дилгир аз тоҷирони сарватманд»? Хуб, албатта, онҳое, ки барои ин пул ва вақт доранд, бештар омодаанд барои кӯмак муроҷиат кунанд. Аммо дар маҷмӯъ муштариёни маъмулӣ вуҷуд надоранд. Марду зан, бойу камбагал, пиру чавон. Хол он ки одамони кухансол хануз кам хохиш доранд. Ногуфта намонад, ки ман ва ҳамкасбони амрикоиам дар ин замина бисёр баҳс кардем, ки шахс то кай муштарии психотерапевт бошад. Ва ба хулосае омаданд, ки то лахзае шӯхиҳоро мефаҳмад. Агар ҳисси юмор нигоҳ дошта шавад, пас шумо метавонед кор кунед.
Аммо бо ҳисси юмор он ҳатто дар ҷавонӣ рӯй медиҳад, бад аст ...
У.: Бале, ва шумо намедонед, ки бо чунин одамон кор кардан чӣ қадар душвор аст! Аммо ба таври ҷиддӣ, пас, албатта, аломатҳо ҳамчун нишонаи психотерапия вуҷуд доранд. Фарз мекунем, ки ман аз қурбоққаҳо метарсам. Дар ин ҷо терапияи рафтор метавонад кӯмак кунад. Аммо агар мо дар бораи шахсият гап занем, пас ман ду сабаби реша, экзистенсиалии муроҷиат ба психотерапевтро мебинам. Мераб Мамардашвили, файласуф, ки ман дар фаҳмиши инсон қарзи зиёд дорам, навиштааст, ки инсон “худро ҷамъ мекунад”. Вақте ки ин раванд ноком мешавад, ӯ ба психотерапевт меравад. Кадом калимаҳоро шахс муайян мекунад, комилан муҳим нест, аммо ӯ ҳис мекунад, ки гӯё аз роҳи худ баромада бошад. Сабаби аввал ин аст.
Ва дуюм ин аст, ки инсон дар пеши ин ҳолати худ танҳо аст, касе надорад, ки дар ин бора сӯҳбат кунад. Аввалхо худаш фахмиданй мешавад, аммо наметавонист. Кӯшиш мекунад, ки бо дӯстон сӯҳбат кунад - кор намекунад. Чунки рафикон дар муносибат бо у манфиати худро доранд, бетараф буда наметавонанд, хар кадар мехрубон бошанд хам, барои худ кор мекунанд. Зан ё шавҳар ҳам намефаҳманд, онҳо низ манфиатҳои худро доранд ва шумо ҳама чизро ба онҳо гуфта наметавонед. Умуман, касе нест, ки бо он сӯҳбат кунад - касе барои сӯҳбат кардан нест. Ва он гоҳ, дар ҷустуҷӯи рӯҳи зинда, ки шумо наметавонед дар мушкилоти худ танҳо бошед, ӯ ба назди психотерапевт меояд ...
...кораш аз шунидани ӯ оғоз мешавад?
У.: Кор дар ҳама ҷо оғоз мешавад. Дар бораи маршал Жуков чунин ривояти тиббй мавчуд аст. Боре ӯ бемор шуд ва албатта, чароғи асосӣ ба хонааш фиристода шуд. Нурй омад, аммо ба маршал маъкул нашуд. Нури дуюм фиристоданд, сеюм, чорум, вай хамаро пеш кард... Хама дар зиён аст, вале онхоро табобат кардан даркор, охир маршал Жуков. Якчанд профессори оддӣ фиристода шуд. Вай пайдо шуд, Жуков ба вохурй мебарояд. Профессор пальтоашро ба дасти маршал партофта, ба хона медарояд. Вакте ки Жуков куртаашро овезон карда, аз паси у даромад, профессор ба у бо ишораи худ ишора мекунад: «Шин! Ин профессор духтури маршал шуд.
Ман инро ба он мегӯям, ки кор воқеан аз ҳар чизе оғоз мешавад. Ҳангоми занг задан дар овози муштарӣ чизе шунида мешавад, ҳангоми ворид шуданаш дар рафтораш чизе дида мешавад... Асбоби асосии кори психотерапевт худи психотерапевт аст. Ман асбоб ҳастам. Чаро? Зеро он чизест, ки ман мешунавам ва вокуниш мекунам. Агар пеши бемор нишинаму пуштам дард кунад, ин маънои онро дорад, ки ман худам, бо ин дард вокуниш нишон додаам. Ва ман роҳҳои санҷидани онро дорам, пурсам - оё ин дард мекунад? Ин як раванди комилан зинда аст, бадан ба бадан, садо ба садо, эҳсос ба эҳсос. Ман асбоби озмоишам, ман асбоби дахолатам, ман бо калима кор мекунам.
Ғайр аз он, вақте ки шумо бо бемор кор мекунед, ба интихоби пурмазмуни калимаҳо машғул шудан ғайриимкон аст, агар шумо дар ин бора фикр кунед - терапия ба охир мерасад. Аммо гӯё ман ҳам ин корро мекунам. Ва аз чихати шахей хам бо худам кор мекунам: кушодаам, бояд ба бемор реаксияи ноомух-та дихам: хангоме ки ман суруди хуб омухтаамро месароям, бемор хамеша хис мекунад. Не, ман бояд вокуниши худро дақиқ баён кунам, аммо он ҳам бояд табобатӣ бошад.
Оё ҳамаи инро омӯхтан мумкин аст?
У.: Ин имконпазир ва зарур аст. Албатта, на дар донишгоҳ. Гарчанде дар донишгоҳ шумо метавонед ва бояд чизҳои дигарро омӯзед. Имтиҳонҳои литсензионӣ дар Амрикоро супурда, ман муносибати онҳо ба таҳсилро қадр кардам. Психотерапевт, равоншиноси ёрирасон бояд бисёр чизро донад. Аз ҷумла анатомия ва физиология, психофармакология ва ихтилоли соматикӣ, ки аломатҳои онҳо метавонанд ба психологӣ монанд бошанд ... Хуб, пас аз гирифтани маълумоти академӣ - худи психотерапияро омӯзед. Илова бар ин, шояд хуб мебуд, ки ба чунин кор майл дошта бошед.
Оё шумо баъзан аз кор бо бемор даст мекашед? Ва бо кадом сабабҳо?
У.: Он рӯй медиҳад. Баъзан ман танҳо хаста мешавам, гоҳ ин чизест, ки аз овози ӯ мешунавам, баъзан табиати мушкилот аст. Барои ман шарҳ додани ин эҳсос душвор аст, аммо ман ба он бовар карданро ёд гирифтам. Ман бояд рад кунам, агар ман муносибати баҳодиҳӣ ба шахс ё мушкилоти ӯро бартараф карда натавонам. Ман аз таҷриба медонам, ки ҳатто агар ман бо чунин шахс кор карданро гирам, ба эҳтимоли зиёд мо муваффақ нахоҳем шуд.
Лутфан дар бораи «муносибати арзёбӣ» муайян кунед. Дар як мусоҳиба шумо гуфтед, ки агар Гитлер ба назди психотерапевт биёяд, терапевт озод аст, ки рад кунад. Аммо агар вай ба кор даромад, пас бояд ба ӯ дар ҳалли мушкилоташ кумак кунад.
У.: Махз. Ва дар пеши назари шумо на Гитлери бадкирдор, балки шахсеро, ки аз чизе азоб мекашад ва ба кумак ниёз дорад, бубинед. Дар ин ҳолат, психотерапия аз ҳама гуна муоширати дигар фарқ мекунад, он муносибатҳоеро ба вуҷуд меорад, ки дар ҳеҷ куҷо пайдо намешаванд. Чаро бемор аксар вақт ба терапевт ошиқ мешавад? Мо метавонем калимаҳои зиёдеро дар бораи интиқол, контрtransference сӯҳбат кунем ... Аммо бемор танҳо ба муносибате ворид мешавад, ки ҳеҷ гоҳ дар он набудааст, муносибати муҳаббати мутлақ. Ва ӯ мехоҳад, ки онҳоро бо ҳар нарх нигоҳ дорад. Ин муносибатҳо аз ҳама арзишманданд, маҳз ҳамон чизест, ки ба психотерапевт имкон медиҳад, ки шахсро бо таҷрибаи худ бишнавад.
Дар ибтидои солҳои 1990-уми асри гузашта дар Санкт-Петербург як нафар ба телефони боварӣ занг зада гуфтааст, ки дар синни 15-солагӣ бо дӯстонаш шомгоҳон духтаронро дастгир карда, таҷовуз мекунанд ва ин хеле шавқовар буд. Аммо ҳоло, пас аз чандин сол, ӯ инро ба ёд овард ва ҳоло бо он зиндагӣ карда наметавонад. Вай масъаларо хеле равшан баён кард: «Ман бо он зиндагӣ карда наметавонам». Вазифаи терапевт чист? Барои ба худкушӣ задани ӯ кумак накунед, ӯро ба полис супоред ё ба ҳама суроғаҳои қурбониён ба тавба фиристед. Вазифа аз он иборат аст, ки барои равшан кардани ин таҷриба кӯмак кунед ва бо он зиндагӣ кунед. Ва чӣ гуна зиндагӣ кардан ва минбаъд чӣ бояд кард - ӯ худаш ҳал мекунад.
Яъне, равоншиносӣ дар ин ҳолат аз кӯшиши беҳтар кардани шахс хориҷ карда мешавад?
У.: Бехтар кардани одам умуман вазифаи психотерапия нест. Пас биёед фавран сипари евгениро баланд кунем. Гузашта аз ин, бо муваффақиятҳои кунунӣ дар муҳандисии генетикӣ мумкин аст, ки дар ин ҷо се генро тағир диҳед, чор генро дар он ҷо хориҷ кунед ... Ва боварӣ ҳосил кунед, ки мо инчунин якчанд чипҳоро барои идоракунии дурдаст аз боло ҷойгир мекунем. Ва ҳама якбора хеле хуб мешавад - чунон хуб, ки ҳатто Оруэлл ҳатто орзу карда наметавонист. Психотерапия умуман дар ин бора нест.
Ман хаминро гуфтаниам: хар кас хаёти худро мегузаронад, гуё дар рун матои худ накшу нигори худро гулдузй карда бошад. Аммо баъзан чунин мешавад, ки сузан мечаспонед — вале ришта аз паи он намеравад: печида аст, гирех дар он аст. Кушодани ин гиреҳ вазифаи ман ҳамчун психотерапевт аст. Ва чӣ гуна намуна вуҷуд дорад - ин барои ман қарор нест. Вақте ки чизе дар ҳолати ӯ ба озодии ҷамъ кардани худ ва худ буданаш халал мерасонад, ба назди ман меояд. Вазифаи ман ин аст, ки ба ӯ барои барқарор кардани ин озодӣ кӯмак кунам. Оё кори осон аст? Не. Аммо — хушбахт.