"Мо кӯдаконе будем, ки ҷаҳонро наҷот додан мехостем, аммо ин кор нашуд"

Психология: Оё шумо пеш аз оғози наворбардорӣ бо Линда Картер сӯҳбат кардаед? охир, вай аввалин шуда дар силсилаи солҳои 70-ум нақши Зани Аҷоибро иҷро мекунад ва барои бисёриҳо як шахсияти мазҳабӣ шудааст.

Патти Ҷенкинс: Линда аввалин шахсе буд, ки ман ҳангоми оғози лоиҳа занг задам. Ман намехостам як версияи алтернативии Wonder Woman ё Wonder Woman навро иҷро кунам, вай Wonder Woman буд, ки ба ман маъқул буд ва ӯ сабаби он буд, ки ба ман худи ҳикояи Амазонки Диана писанд омад. Вай ва комиксҳо — Ман ҳатто намедонам, ки дар ҷои аввал ба ман кӣ ё чӣ писанд омад, барои ман онҳо даст ба ҳам пайвастанд — Wonder Woman ва Линда, ки дар телевизион нақши ӯро бозидаанд.

Он чизе ки Wonder Woman-ро барои ман махсус кард, ин буд, ки вай қавӣ ва оқил, аммо меҳрубон ва гарм, зебо ва дастрас буд. Қаҳрамони вай тӯли солҳои зиёд маҳз аз он сабаб маъмул буд, ки вай барои духтарон он чизеро, ки як вақтҳо Супермен барои писарон карда буд, мекард - вай ҳамон касе буд, ки мо мехостем бошем! Дар ёд дорам, ҳатто дар майдони бозӣ ман худро ҳамчун Wonder Woman тасаввур мекардам, худро чунон қавӣ ҳис мекардам, ки метавонистам мустақилона ба авбошон муқобилат кунам. Ин як эҳсоси аҷибе буд.

Wonder Woman барои ман аз дигар қаҳрамонон бо ниятҳояш фарқ мекунад. Вай ин ҷо барои беҳтар кардани одамон аст, ки ин як назари хеле идеалистӣ аст, аммо вай дар ин ҷо барои мубориза, мубориза бо ҷинояткорӣ нест - бале, вай ҳама корро барои ҳифзи инсоният мекунад, аммо вай пеш аз ҳама ба муҳаббат бовар мекунад. ва ҳақиқат, ба зебоӣ ва дар айни замон он бениҳоят қавӣ аст. Барои ҳамин ман Линдаро даъват кардам.

Кӣ беҳтар аз худи Линда Картер ба мо маслиҳат диҳад, ки мероси қаҳрамонеро, ки худи ӯ аз бисёр ҷиҳатҳо сохтааст, нигоҳ дорад? Вай ба мо масли-хатхои зиёде дод, аммо дар хотир дорам. Вай аз ман хоҳиш кард, ки Галро бигӯям, ки вай ҳеҷ гоҳ Wonder Woman -ро бозӣ мекард, вай танҳо Дайанро бозӣ кардааст. Ва ин хеле муҳим аст, Диана як хислат аст, гарчанде ки дорои маҷмӯи аҷиби сифатҳост, аммо ин нақши шумост ва шумо мушкилотро бо ваколатҳое, ки ба ӯ дода шудаанд, ҳал мекунед.

Гал Гадот ба интизориҳои шумо мувофиқат кард?

Вай ҳатто аз онҳо пеш гузашт. Ҳатто аз он, ки барои ӯ ҳарфҳои хушомадгӯи кофӣ пайдо карда наметавонам, асабонам. Бале, вай сахт мехнат мекунад, бале, дар як вакт кудак таваллуд карда метавонаду каскадёр!

Ин беш аз кофист! Ва он чӣ гуна буд, ки як артиши тамоми занони Амазонка таъсис дода шавад?

Машқ хеле пуршиддат ва баъзан сахт буд, барои шакли ҷисмонии актрисаҳои ман душворӣ буд. Чӣ арзанда аст савор, машқ бо вазнҳои вазнин. Онҳо санъати ҳарбӣ омӯхтанд, дар як рӯз 2000-3000 ккал мехӯрданд - онҳо бояд зуд вазн гиранд! Аммо онҳо ҳама якдигарро хеле дастгирӣ мекарданд - ин чизе нест, ки шумо дар курсии ҷунбони мардона хоҳед дид, аммо ман баъзан дидам, ки амазонкаҳои ман дар гирду атрофи сайт сайру гашт ва ба асо такя мекарданд - онҳо ё тахтапушташон дард мекарданд, ё зонуҳояшон дард мекунад!

Таҷҳизоти филм як чизи дигар аст, ин чизи дигар аст, ки аввалин зане буд, ки блокбастери чандмиллиондоллариро коргардон кардааст. Оё шумо ин бори масъулиятро эҳсос кардаед? Дар ниҳоят, дар асл, шумо бояд қоидаҳои бозии саноати бузурги филмро тағир диҳед ...

Бале, намегӯям, ки ман ҳатто вақти фикр кардан надоштам, рости гап. Ин филмест, ки ман муддати тӯлонӣ мехостам созам. Тамоми кори пештараам маро ба ин расм бурд.

Ман як бори масъулият ва фишорро эҳсос кардам, аммо бештар аз ин, ки филм дар бораи Wonder Woman дар худ хеле муҳим аст, зеро вай мухлисони зиёд дорад. Ман дар назди худ мақсад гузоштам, ки аз ҳама интизориҳо ва умедҳое, ки бо ин тасвир алоқаманданд, зиёдтар гардад. Ман фикр мекунам, ки ин фишор аз рӯзи имзо шудан ба ин лоиҳа то ҳафтаи охир тағйир наёфтааст.

Ман танҳо дар бораи он фикр мекардам, ки ман мехоҳам филме созам ва боварӣ ҳосил кунам, ки коре, ки ман карда истодаам, беҳтарин коре аст, ки ман карда метавонам. Ҳама вақт ман фикр мекардам: оё ман ҳама чизро додам ё метавонам боз ҳам беҳтар кор кунам? Ва танҳо ду ҳафтаи охир ман фикр мекардам: оё ман кор дар ин филмро анҷом додам? Ва ҳоло, бум, ман ногаҳон дар ин ҷаҳон ҳастам, ки онҳо аз ман мепурсанд, ки коргардони зан чӣ гуна аст, роҳбарии лоиҳа бо буҷаи чанд миллион доллар чӣ гуна аст, сохтани филм чӣ гуна аст? нақши асосӣ зан аст? Ростӣ, ман ҳоло дар ин бора фикр карданро сар кардам.

Шояд ин филми нодир аст, ки саҳнаҳо бо занони ҷанговар бидуни контексти ҷинсӣ ба навор гирифта мешаванд, дар ҳоле ки коргардони нодир муваффақ мешавад…

Аҷиб аст, ки шумо пай бурдед, аксар вақт коргардонҳои мард ба худашон писанд меоянд ва ин хеле хандаовар аст. Ва шумо медонед, ки чӣ хандаовар аст - Ман инчунин аз он лаззат мебарам, ки актёрҳои ман бениҳоят ҷолибанд (шонро). Ман намехостам, ки ҳама чизро чаппа карда, филме созам, ки қаҳрамонҳо дидаву дониста нописанд бошанд.

Ман фикр мекунам, хеле муҳим аст, ки тамошобин метавонад бо қаҳрамонон робита дошта бошад, то онҳо ҳисси эҳтиром дошта бошанд. Баъзан орзу мекардам, ки ваќте ки мо дар бораи синаи зани аљоиб гап мезадем, касе суњбатамонро сабт кунад, зеро ин як сўњбат дар силсила буд: «Биёед, расмњоро гугл кунем, мебинед, ин шакли аслии сина аст, табиї! Не, инҳо торпедоҳо ҳастанд, аммо ин зебост "ва ғайра.

Дар Ҳолливуд ин қадар гап мезананд, ки чӣ қадар коргардонҳои зан дар муқоиса бо коргардонҳои мард каманд, шумо чӣ фикр доред? Чаро ин рӯй медиҳад?

Аҷиб аст, ки ин сӯҳбатҳо сурат мегиранд. Дар Ҳолливуд бисёр занони тавоно ва тавоно ҳастанд, бинобар ин ман то ҳол нафаҳмидам, ки чӣ кор аст — дар сарварии киностудияҳо, дар байни продюсерҳо ва сценаристҳо занон ҳастанд.

Ягона чизе, ки ба сари ман омад, ин буд, ки пас аз нашри Jaws падидае рух дод, пас аз истироҳати аввал, фикре пайдо шуд, ки блокбастерҳо ва маъруфияти онҳо ба писарони наврас вобаста аст. Факат хамин аст, зеро ба назарам маро хамеша хеле дастгирй ва рухбаланд менамуданд, гуфта наметавонам, ки маро дастгирй накарданд. Аммо агар саноати кино дар ниҳоят ба таваҷҷӯҳи писарони наврас таваҷҷӯҳ зоҳир кунад, онҳо барои гирифтани он ба кӣ мераванд?

Ба як писарбачаи собиқи наврас, ки шояд коргардони ин филм бошад ва ин ҷо як мушкили дигар дар соҳаи синамо меояд, онҳо барои тамошобинони хеле хурд нигаронида шудаанд ва он дар замони мо аз байн меравад. Агар хато накунам, дар ин рӯзҳо 70%-и кассаҳои ҷаҳонро занон ташкил медиҳанд. Ҳамин тавр, ман фикр мекунам, ки ин як омезиши ин ду аст.

Чаро занон камтар маош мегиранд ва ин дуруст аст? Оё Гал Гадот аз Крис Пайн камтар маош мегирад?

Музди меҳнат ҳеҷ гоҳ баробар нест. Системаи махсус вуҷуд дорад: актёрҳо аз рӯи даромади пештараашон музд мегиранд. Ин ҳама ба кассаи филм вобаста аст, ки онҳо кай ва чӣ гуна шартномаро имзо кардаанд. Агар шумо инро фаҳмед, шумо аз бисёр чизҳо ҳайрон мешавед. Бо вуҷуди ин, ман розӣ ҳастам, вақте мефаҳмем, ки одамоне, ки бозӣашон ба мо хеле маъқул аст ва солҳои тӯлонӣ дӯсташ медоштем, музди меҳнати онҳо камтар аст, ҳайратовар аст. Масалан, Ҷеннифер Лоуренс бузургтарин ситораи ҷаҳон аст ва музди меҳнаташ дуруст дода намешавад.

Шумо солҳои зиёд дар лоиҳаи Wonder Woman иштирок кардаед. Чаро филм ҳоло мебарояд?

Рости ran, ман намедонам ва фикр намекунам, ки сабаби ин тавр пеш рафтани ҳама чиз сабаби объективӣ вуҷуд дорад, дар ин ҷо назарияи тавтиъа вуҷуд надошт. Ёд дорам, ки мехостам филм созам, аммо гуфтанд, ки расм намешавад, баъд сенарияро фиристоданд ва гуфтанд: филм мешавад, аммо ҳомиладор шудам ва натавонистам филм бисозам. Намедонам, ки он вакт чаро кино накар-данд.

Барои ҷалби бештари занон дар филмҳои экшн чӣ лозим аст?

Барои оғоз ба шумо муваффақият, муваффақияти тиҷоратӣ лозим аст. Системаи студия, мутаассифона, хеле суст ва ноустувор аст, то бо тағирот мутобиқат кунад. Ҳамин тавр, каналҳо ба монанди Netflix ва Amazon хуб кор карданд. Ба зудӣ тағир додани корпоратсияҳои калон одатан душвор аст.

Ин ҳамеша маро ба ҳайрат меорад, ки мо метавонем воқеиятро бо ҳар роҳе, ки ба мо маъқул аст, эҳсос кунем, аммо муваффақияти тиҷоратӣ одамонро тағир медиҳад. Танҳо он вақт онҳо мефаҳманд, ки онҳо маҷбуранд дигаргун шаванд, чашмонашонро кушоянд ва дарк мекунанд, ки дунё дигар яксон нест. Ва, хушбахтона, ин раванд аллакай идома дорад.

Албатта, ман барои муваффақ шудан, ҷамъоварӣ кардани кассаи калон сабабҳои зиёди шахсӣ дорам. Аммо дар ҷое дар қаъри ҷони ман мани дигаре ҳастем — он кас, ки аз ӯҳдаи сохтани ин филм набаромадааст, ки ҳама мегуфтанд, ки аз ин ҳеҷ чиз намеояд, касе чунин филмро тамошо кардан намехоҳад. Ман танҳо умедвор будам, ки ман ба ин одамон исбот карда метавонам, ки онҳо хато мекунанд, ба онҳо чизеро нишон медиҳам, ки онҳо ҳеҷ гоҳ надида буданд. Вақте ки ин воқеа бо "Бозиҳои гуруснагӣ" ва "Исёнгар" рӯй дод, ман шод будам. Ҳар дафъае, ки чунин филм тамошобини нав ва ғайричашмдоштро ҷалб мекунад, ман хурсандам. Ин нишон медиҳад, ки то чӣ андоза нодуруст будани чунин пешгӯиҳо.

Пас аз нахустнамоиши филм Гал Гадот ситораи сатҳи ҷаҳонӣ мешавад, шумо рӯзи аввал дар ин тиҷорат нестед, ба ӯ чӣ маслиҳат додед ё додед?

Ягона чизе, ки ман ба Гал Гадот гуфтам, ин аст, ки шумо набояд ҳар рӯз, ҳафт рӯз дар як ҳафта Wonder Woman бошед. Шумо метавонед худатон бошед. Ман каме дар бораи ояндаи ӯ нигаронам, танҳо ягон чизи бад фикр накунед. Дар ин ҷо ягон маънии манфӣ вуҷуд надорад. Вай як зани зебост ва вай мисли Wonder Woman аст. Ману ӯ ин тобистон бо фарзандонамон ба Диснейленд меравем. Дар баъзе мавридҳо ман фикр мекардам, ки мо наметавонем.

Модарон, ки ба ӯ нигоҳ мекунанд, шояд фикр кунанд, ки фарзандони онҳо фикр мекунанд, ки ин зан метавонад волидайни беҳтар аз онҳо бошад - аз ин рӯ, ин метавонад барои ӯ "сафари" аҷибе бошад. Аммо дар баробари ин фикр мекунам, ки камтар аз ӯ ба ин кор омодатаранд, вай ин қадар инсонӣ, зебо ва табиист. Ба фикрам вай хамеша дар хотир хохад дошт, ки вай пеш аз хама одами оддй аст. Ва ман фикр намекунам, ки вай якбора ба бемории ситорагӣ гирифтор шавад.

Сухан дар бораи муҳаббати Wonder Woman: пайдо кардани мард, эҷод кардани хислате, ки шарики ӯ бошад, чӣ гуна буд?

Вақте ки шумо шарики суперқаҳрамони заминиро меҷӯед, шумо ҳамеша шахси аҷиб ва динамикро меҷӯед. Мисли Марго Киддер, ки дӯстдухтари Суперменро бозидааст. Касе хандовар, ҷолиб. Дар бораи хислати Стив ба ман чӣ маъқул шуд? Вай лётчик аст. Ман дар оилаи лётчикхо ба воя расидаам. Ин аст он чизе ки ман худам дӯст медорам, ман бо осмон ошиқии худро дорам!

Мо ҳама вақт бо Крис Пайн дар бораи он сӯҳбат мекардем, ки чӣ тавр ҳамаи мо кӯдакон бо ҳавопаймо бозӣ мекардем ва ҳама мехостем ҷаҳонро наҷот диҳем, аммо ин натиҷа надод. Ба ҷои ин, мо ҳар кори аз дастамон меомадаро мекунем ва ногаҳон дар уфуқ ин зан пайдо мешавад, ки тавонист ҷаҳонро наҷот диҳад, ҳайратовар аст. Пас, шояд, пас, дар асл, ҳамаи мо метавонем ҷаҳонро наҷот диҳем? Ё ҳадди аққал онро тағир диҳед. Ман фикр мекунам, ки ҷомеаи мо аз чунин ақида сер шудааст, ки созиш ногузир аст.

Дар кинематографияи Ғарб, аксар вақт нест, ки амалиёт дар Ҷанги Якуми Ҷаҳонӣ сурат мегирад. Оё ҳангоми кор дар ин мавзӯъ барои шумо ягон мушкилот ё фоидае вуҷуд дошт?

Олӣ буд! Мушкилот дар он буд, ки комиксҳо хеле ибтидоӣ буда, ин ё он давраро тасвир мекунанд. Одатан танҳо якчанд зарбаҳо истифода мешаванд.

Агар мо солҳои 1940-ум, Ҷанги Дуюми Ҷаҳонӣ дошта бошем, ва мо ҳама дар бораи Ҷанги Дуюми Ҷаҳонӣ ба қадри кофӣ маълумот дошта бошем, пас дарҳол якчанд клишеҳо ба амал меоянд ва дарҳол ҳама мефаҳманд, ки соат чанд аст.

Ман шахсан аз он бармеояд, ки ман таърихи Ҷанги Якуми Ҷаҳониро хуб медонам. Он чизе ки мо мехостем худдорӣ кунем, табдил додани филми худ ба як филми мустанади Би-би-сӣ буд, ки дар он ҳама чиз он қадар аслӣ ба назар мерасад, ки ба бинанда равшан аст: "Бале, ин филми таърихӣ аст."

Илова бар ин, дар филм ҳам олами афсонавӣ ва ҳам атрофиёни Лондон тасвир ёфтааст. Муносибати мо чунин буд: 10% попи пок, боқимонда миқдори ғайричашмдошти реализм дар кадр аст. Аммо вақте ки мо ба худи ҷанг мерасем, девонаворӣ дар он ҷост. Ҷанги Якуми Ҷаҳонӣ як даҳшати воқеӣ ва ҷанги воқеан бузург буд. Мо тасмим гирифтем, ки фазои воқеиро тавассути либосҳои аслӣ интиқол диҳем, аммо ба ҷузъиёти таърихии рӯйдодҳои воқеӣ ворид нашавем.

Вақте ки онҳо дар бораи қаҳрамонони Ҷанги Дуюми Ҷаҳонӣ филмҳо меоранд, онҳо лагерҳои консентратсиониро нишон намедиҳанд - тамошобин онро тоқат карда наметавонад. Дар ин чо хам хамин тавр аст — мо намехостем айнан нишон дихем, ки дар як шабонаруз то сад хазор кас халок шуда метавонад, вале дар айни замон тамошобин инро хис карда метавонад. Ман дар аввал аз душвории вазифаи дар наздаш истода ҳайрон шудам, вале баъд аз он шод шудам ва бениҳоят шод шудам, ки мо дар Ҷанги Якуми Ҷаҳонӣ амалро муайян кардаем.

Падари шумо лётчики ҳарбӣ буд...

Бале, ва ӯ ҳама чизро аз сар гузаронидааст. Вай дар натичаи чанги дуйуми чахон лётчик шуд. Ӯ мехост, ки ҳама чизро ба сӯи беҳтар тағйир диҳад. Вай дехахои Вьетнамро бомбаборон кард. Вай ҳатто дар ин бора китоб навишт. Ӯ академияи ҳарбиро бо баҳои «аъло» хатм кард, то ки дар ниҳоят ба он кас табдил ёбад. Ӯ нафаҳмид: «Чӣ тавр ман бадкирдор шуда метавонам? Ман фикр мекардам, ки ман яке аз бачаҳои хуб ҳастам…”

Дар он вакте ки генералхо чавононро ба марг мефиристанд, тарсончак аст.

Ҳа, мутлақо! Он чизе ки ман дар бораи филмҳои суперқаҳрамонӣ воқеан дӯст медорам, ин аст, ки онҳо метафора шуда метавонанд. Мо дар достон худоҳоро истифода бурда, дар бораи қаҳрамони ба ҳамагон шинос нақл мекардем. Мо медонем, ки суперқаҳрамонон кистанд, мо медонем, ки онҳо барои чӣ мубориза мебаранд, аммо ҷаҳони мо дар бӯҳрон аст! Чӣ тавр мо метавонем танҳо нишаста тамошо кунем? Хуб, агар шумо кӯдак бошед, тамошо кардан метавонад шавқовар бошад, аммо мо савол медиҳем: шумо дар ин ҷаҳон чӣ гуна қаҳрамон шудан мехоҳед? Худоё, ки ба мо, одамон нигоҳ карда, ҳайрон мешуданд. Аммо ин аст, ки мо ҳоло кӣ ҳастем, ҷаҳони мо ҳоло чӣ гуна аст.

Аз ин рӯ, барои мо хеле муҳим буд, ки саргузашти духтаре, ки қаҳрамон шудан мехоҳад ва нишон диҳад, ки воқеан қаҳрамон будан чӣ маъно дорад. Барои он ки мо бифаҳмем, ки ҳеҷ як абарқудрат ҷаҳони моро наҷот дода наметавонад, ин як ҳикоя дар бораи мост. Ин барои ман ахлоқи асосии филм аст. Хамаи мо бояд нуктаи назари худро дар бораи кахрамонй ва шучоат аз нав дида бароем.

Дар расм бисьёр характерхои гуногуни кахрамон мавчуданд — хамаи онхо кахрамонанд. Стив худро барои чизи бузургтар қурбон мекунад, ӯ ба мо дарсе медиҳад, ки ба ҳар васила мо бояд бовар кунем ва умедворем. Ва Диана мефаҳмад, ки ҳеҷ як қудрати фавқулодда моро наҷот дода наметавонад. Қарорҳои худи мо муҳиманд. Мо бояд дар ин бора саддо фильмдо ба навор гирем.